【提問3】禁止政府以債務性資金當SPV的資本金，是否可以以股加債的模式或其他模式進行項目投資？環(huán)保領(lǐng)域發(fā)展較好的領(lǐng)域是什么，前景如何?

　　劉世堅表示，股加債要看是什么債，不能變成地方政府負債，明股實債就行不通，小股大債也不行。債的性質(zhì)很重要，到底是誰的債。當前債務化解風險的任務很重，肯定是不能讓政府來兜底。

　　唐鳳池表示，目前包括政府基金、社會資本方及財務投資人等各方，目前都特別重視項目研究。政府基金正在變成戰(zhàn)略投資人，對某個企業(yè)看好才會來投資。對于社會資本方，不能搞明股實債，應該同股同權(quán)，對項目的本身收益也要看好。財務投資人也在研究項目，可能會催生出對第三方風控管理方面的需求。

　　王立章表示，在生態(tài)文明上升為國家戰(zhàn)略、環(huán)保督察趨嚴的情況下，也包括“水十條”“土十條”“大氣十條”等政策提出的環(huán)境治理要求，社會對環(huán)境質(zhì)量的要求越來越高，從長遠來看，環(huán)保領(lǐng)域的發(fā)展前景是看好的。

　　【提問4】對融資成本走向有什么樣的判斷？PPP項目中，如果未來政府的支付出現(xiàn)問題，很大的風險會轉(zhuǎn)移到銀行方，怎么辦？

　　唐鳳池表示，從公開信息來看，現(xiàn)在PPP融資成本確實比之前有所提高，部分項目的融資成本已經(jīng)是基準利率上浮30%左右，部分企業(yè)債等融資工具的成本甚至超過10%。

　　陳民表示，跟發(fā)達國家相比，我們國家的融資成本是比較高的。而且這一融資成本和我們國家經(jīng)濟發(fā)展速度也呈現(xiàn)較大的關(guān)聯(lián)關(guān)系，在一段時間內(nèi)，這種關(guān)聯(lián)不會有特別大的變動。當然，每個項目都要具體考慮融資成本的問題，特別是工程為主、運營為輔的項目，沒有調(diào)價公式或調(diào)價沒有考慮利率的，在利率發(fā)生變化時其收益率會受到影響。

　　劉世堅表示，項目的融資成本可能是偏高，具體要看項目的位置和期限，也包括參與方和自身的征信問題。企業(yè)應該了解對項目放款銀行的風控標準，這決定了單個項目融資的可獲得性，以及成本高低。他認為，目前融資主要來自于政策風險和資金的占用，投資人承擔的風險比較大，企業(yè)在項目的區(qū)域選擇上一定要謹慎。

　　【提問5】目前很多城投公司在考慮如何轉(zhuǎn)型。外部企業(yè)和當?shù)氐钠脚_公司有無合作路徑？目前有些PPP項目可能面臨終止，項目合同對提前終止的條款五花八門，怎樣才算客觀公正的終止條款？

　　陳民表示，很多城投目前的日子不太好過，政策沒有多少空間，唯一能活下去的路徑就是找到一些本身有經(jīng)營性的屬性的項目，不走PPP，也不需要引入其他投資人。社會資本和城投合作，基于城投手里有沒有一些經(jīng)營性的項目，不過概率也比較小。京投的模式比較特殊。這種模式在非首都、非一線城市的地方政府很難借鑒，因為沒有足夠的財力和相關(guān)的資產(chǎn)，也無法借鑒ABO模式進行操作。

　　對于終止問題，陳民指出，可以說完全公平、公正的條款是不存在的，因為這本身是企業(yè)和政府的商業(yè)條款。雙方都可以接受的條件下，底線就是保證能還上銀行的貸款，再往上是收回投資成本或者再加適當合理的利潤。

　　唐鳳池表示，不少地方的城投公司過去基本是政府融資平臺，存在的問題較多，當下謀劃轉(zhuǎn)型是出路。

　　【提問6】作為企業(yè)，在項目前期如何合法合理合規(guī)與政府或相關(guān)咨詢機構(gòu)溝通交流？

　　唐鳳池表示，從政府的角度來說，有責任讓市場獲得充分且公平、公正的信息保障。無論是完善項目設計還是提高項目落地成功率，都會通過合適的方式和潛在社會資本進行平等溝通，包括但不限于PPP項目推介會、PPP項目市場測試等方式。

　　陳民表示，有時咨詢機構(gòu)也會給企業(yè)做顧問服務，提供專業(yè)的建議。當然不能在同一個項目上不能既為政府方咨詢服務、又私下和潛在社會資本打成一片。企業(yè)應盡可能通過公開場合、渠道去交流溝通，作為意向投資人，找機會合理表達自己的訴求。

　　【提問7】對于PPP貸款，很多項目要求融資擔保，上市公司凈資產(chǎn)有一定比例，在銀行貸款方面有哪些方面可以想？大咨詢概念下，有沒有對銀行有影響的東西？

　　劉世堅表示，要求提供擔保和進行增信屬于銀行進行風險控制的工具。當前銀行的風控體系不是一朝一夕就能改變的。因此對項目而言，金融機構(gòu)提前介入不會有太大的改變。

　　【提問8】特許經(jīng)營是走在PPP之前的，特許經(jīng)營用在PPP上是否還能使用？“混改”模式有什么優(yōu)勢？

　　劉世堅表示，之前個別地方的污水處理廠采用特許經(jīng)營、而非PPP流程，前提是當?shù)卣休^好的條件。具有存量資產(chǎn)的企業(yè)，可以探索”混改”模式。

　　唐鳳池表示，“混改”和TOT適用的情況是不同的。一般來說，具體到單個項目，比如單體污水處理廠這種項目層面上，可以考慮TOT的模式；而涉及到集團層面上、該集團輔業(yè)不屬于特許經(jīng)營范圍的，可以考慮“混改”。但“混改”適用于國資委系統(tǒng)，需要符合國有資產(chǎn)交易等相關(guān)規(guī)定和程序。

　　沙龍最后，湯明旺總結(jié)認為，項目出庫和項目融資難、融資貴的問題，本質(zhì)上都和項目合規(guī)性有關(guān)。過去各地追求PPP項目數(shù)量、現(xiàn)在是強調(diào)項目質(zhì)量。剛才提到的投融資規(guī)劃、PPP大咨詢，以及從全流程規(guī)范PPP相關(guān)的方案文本及操作，其實都是為了更高質(zhì)量地推進PPP項目落地。第一是要選對行業(yè)，有“負面清單”就有相對的“正面清單”，有些行業(yè)、有些領(lǐng)域整體上是安全的。第二是選對區(qū)域、選對政府。中國每個地方政府的經(jīng)濟水平、財政實力、履約情況都不同，尤其是到縣域一級，千差萬別，選對地方很重要。第三是合規(guī)操作。一個項目本身，不管是前期手續(xù)的完備性、“兩評一案”合規(guī)性、采購流程和PPP合同簽約合規(guī)性，還是信息披露的全面性、項目融資的實操性等，都關(guān)系到當下全生命周期規(guī)范管理的問題。第四是提高PPP服務的質(zhì)量。核心在于“專業(yè)的人做專業(yè)的事”，需要借助咨詢公司、金融機構(gòu)、律師事務所等外部專業(yè)力量，各方集思廣益、通力協(xié)作，高質(zhì)量推進環(huán)保在內(nèi)的PPP項目實施。

部分參會人員合影

編輯：劉影