汪海就海南污水委托運營項目解疑答惑

時間：2009-10-27 13:55

來源：中國水網

　　編者按：近期，中國水網多次報道了海南省16座污水處理廠打包招募運營商項目的進展，在業內產生了較大影響，引起了很多業內網友的共鳴，一些地方政府的主管部門領導、水務運營機構也表示了對海南模式的興趣，希望可以得到有益的借鑒。為此，中國水網記者專門走訪了承擔本次打包招募運營商的顧問機構——深圳市萬德公共咨詢有限公司的總經理汪海先生，請他就大家關心的問題一一作答。下面是訪談的部分內容。

　　中國水網記者：汪總您好！首先恭喜海南污水處理廠打包運營招募成功！這個項目披露以后，吸引了20多家運營商競標，也引起了業內人士的廣泛關注。很多讀者、網友都對如何操作這個項目、對競標結果等都有興趣，希望您可以給我們介紹一下。

　　汪海：謝謝！謝謝你的祝福，也謝謝中國水網對海南項目的關注。

　　中國水網記者：先請簡單介紹一下本項目的背景,為什么會采取“打包招募運營商”的方式呢？

　　汪海：海南省政府于2008年初起統一規劃新建設一批污水處理，按省政府的要求，這些廠都將在2009年底或2010年初建成投入運營。這一批污水處理廠中的16座是當地第一座污水處理廠，所在地政府沒有運營管理的技術力量和經驗，省政府很擔心這些廠能否正常運營，所以一開始就考慮搞BOT、TOT或委托運營等形式交由有經驗的運營商或投資者管理這些項目。同時，由于擔心項目規模小，可能無法吸引有實力的投資者或運營商，所以又才考慮可否將多個項目打包以增加吸引力。簡單地講，海南省搞打包招募運營商，大概就是這樣的背景。

　　中國水網記者：其實，我國中西部很多省區的新建污水處理項目可能也面臨同樣的問題，也是項目規模偏小、當地缺少有實力有經驗的運營機構。海南打包招募運營商的做法對他們有很好的借鑒。您認為打包招募需要什么特別的條件嗎？

　　汪海：確實如你所言，很多地方確實也像海南這次碰到的情況一樣，都是很多新建小項目，都需要有經驗的運營者，但單獨招商的前景都不一定好，最好是打包招募運營商或者打包搞BOT、TOT。去年我們在貴州省就遇到這個情況。當時貴州的黔東南州、黔南州、安順市都有多個污水處理項目要建設，結果也是從集約化經營和增加項目對投資者的吸引力兩個方面來考慮才決定搞了打包BOT。

　　多個項目打包招商雖然有優越性，但其實操作起來確實有一定困難。一是要協調多個業主（實際上是多個地方政府）的立場，要得到他們同意，并且還要取得他們對招商行為的充分授權；二是要制訂合理的招商規則，使得每一個項目業主都能夠接受這個規則以及因為這種規則導致的結果。三是打包招商看似只是一個項目，但涉及的利益相關方眾多，必須平衡各方利益關系。這幾條都不容易做到的。

　　要真正做到這些，我認為兩個因素十分重要：首先必須有一個強有力的機構來出面組織打包招商，這個機構有足夠強大的行政協調能力，能獲得各個業主，也就是各地政府的信任，獲得授權來主持招商。這次海南省就是以水務廳為招募（招標）主體的。事實證明，省水務廳具有很強的行政協調能力，能強力推進項目招標。

　　其次，需要一個有經驗、有專業能力的顧問機構協助設計招商方案。這個招商方案要體現大致利益平衡，只有這樣才能令各個項目所在地政府接受，才能吸引足夠多的投資者、運營商參與；這個招商方案要合法、合規，體現程序正義；這個招商方案還要體現一定的技巧，使得招商各個環節的工作能夠高效完成。我舉一個例子，關于報價評審，在單個項目中，報價的優劣很容易判斷，但多個項目打包招商時，怎樣報價才易于我們判斷報價優劣？若報統一價吧，各項目經濟技術條件有差別，統一報價可能導致苦樂不均；不統一報價吧，每家投標人必須提出針對每一個項目的不同報價的組合，但評委很難判斷哪個報價組合更優，除非有一個報價組合在每個項目上的報價都是最優。這就需要顧問機構制定合理的報價規則。我們在海南的項目上約定的是統一報價，并且約定該報價適用于每一個項目。這樣做看似簡單，但需要告訴大家的是，為此我們是做了大量的的協調工作并修訂了邊界條件才讓各地政府認可的。

　　中國水網記者：你剛才提到顧問機構，其實網友對萬德咨詢承擔海南污水處理打包招標項目也有很多評論的，你怎樣評價貴公司的工作？

　　汪海：我有注意到網上的一些評論。首先我要感謝大家對萬德工作的關注。關于我們在海南16座污水處理廠打包招募運營商項目上的表現，我認為我自己不便評價，但我可以告訴你兩件事，請你來判斷：一是在這次我們和中標運營商談判期間，海南省水務廳的邢廳長在致辭中，當著談判對方代表的面，兩次專門提到“感謝我們招標顧問機構的專業工作”，這是很不尋常的，說明我們得到了委托人的高度認可；二是我們負責起草的法律文件，最后簽署的共有18份文件，涉及到19個簽約方，應該是很復雜的文件體系，但我們商務談判談妥這些文件只用了一個周而已，其中集中談判只有3天。這至少說明這些法律文件比較成熟，主要權利義務關系的設置是合理的、所以很快得到各方認可。

　　中國水網記者：很多網友都知道你本人曾經在深圳水務集團任職，這次深水也來參與競標，但結果卻不理想，有網友猜測這個結果與萬德擔任招標顧問有關，你對此怎么看？

　　汪海：首先，我對深水沒中標感到很遺憾。因為我曾經在深水工作了8年，太了解深水，知道它不僅具有很強的運營能力，而且也負責任、講誠信，這次深水僅以微弱的分差落敗，真的很遺憾。但同時，其他參與競標的機構如首創、中環保等等，也同樣是實力強勁的機構，他們沒中標也一樣是十分遺憾的事。

　　其次，我想聲明一點，在本項目中，對特定的投標運營商，我們既沒有去支持他，也沒有去壓制他。這次海南項目的評分標準、評標規則是由省政府召開專題會議定的，評審是由11名評委獨立打分再加總平均排序的，我個人認為萬德在這兩個關鍵環節都不可能產生實質影響。加上我一直有個原則，就是在項目評標過程中，萬德要盡可能回避，要“積極不干預”，免遭非議。這也是我們的市場策略。

　　總之吧，任何競爭，對參與者來說，都是喜憂互見。我們謹守本分，庶幾無愧吧！

　　中國水網記者：您認為海南省政府部門、評委是公正的嗎？

　　汪海：我認為是公正的。海南省政府個部門為了確保程序公正公平，做了很多很好的安排，包括在時間很緊迫的情況下仍堅持采取公開招標形式，包括全部8位專家評委都是隨機抽取并直至評標前一刻才和評標組織者見面，包括設立監督小組等，都體現了他們盡可能消除評標中的弊端的努力。評委們中有好幾位都是行業內有影響的專家，我相信他們也是公平的、認真的。

　　當然，要說評審辦法對每一家投標運營商都沒有差別，那也不客觀。我以前跟你們說過，海南省政府各部門的負責人，包括項目所在地政府，都更希望一家資本實力、經營規模占優的機構中標。這種理念或者說這種訴求，當然就體現在評分的設計上。對同樣有較強運營能力但資本實力和經營規模相對偏小的機構來說，明顯就吃虧一些。但像這種業主偏好，也不能說不公平吧！

　　中國水網記者：這次兩個包的中標人的報價都是0.48元/噸，你怎么看這個結果？有網友認為中標報價偏高，還有網友覺得“太巧合”，你的意見呢？

　　汪海：首先，關于“巧合”。我只能說，確實是巧合。因為恰好兩個評分排名第一的機構的報價都是0.48元/噸。這個結果不是任何人控制的結果，也不是任何人刻意追求的結果。事實上，在中標結果出來以前，我曾和水務廳的相關領導談過，我們認為，若兩個包中標價不一致，是完全可以接受的。

　　關于0.48元的報價水平的高低。我是這樣看的：第一，針對海南每個包8個項目的情況，結果比較適中。因為8個項目分布在8個市縣，從日處理能力看，最大的才3萬噸，小的只有幾千噸，且有的項目還是一級A的排放標準，在五年的運營期中，0.48元的報價不可能有暴利。第二，從參加投標的機構的報價看，各家報價差別還是很大的，說明大家多運營成本的判斷分歧較大，在第一個項目包中，0.48元略低于平均報價，而在第二個項目包中，則略高于平均報價。我認為，這樣的報價中標在合理預期內，不離譜。第三，我覺得最主要的是，海南省政府對中標報價的期望，一開始就明確了是追求“合理低價”而不是“最低價”。他們希望通過一個合理的報價評分機制，防止惡性價格競爭，希望引導運營商關注穩定運行、達標排放的目標。

　　中國水網記者：最后一個問題。我們注意到，當報名時，第一項目包有8家運營商報名，最后參加報價是5家，第二項目包有17家報名，最后參加報價的是8家。為什么會出現這種情況呢？

　　汪海：你談到的情況，我們開始也沒預想到。在我的概念中，兩個包規模接近，經濟技術條件也大致相當，應該是沒什么差別的。正因為如此，我們在接受運營商報名時，設計了由運營商自主選擇項目包的辦法，沒有搞指定，也沒搞抽簽。

　　之所以出現兩個項目包“一冷”、“一熱”。我個人判斷，可能跟運營商的競爭策略有關。我猜測，可能是因為首創和北控兩家實力較強的機構較早報了第一項目報包（從時間順序看，在25家報名機構中，首創和北控大致是第三家和第四家報名的），導致后面報名的運營商為了避免和他們競標，只好報名參加第二項目包。事后我問過好幾家機構的負責人，他們坦言就是這個原因。