導(dǎo)讀：E20環(huán)境平臺作為環(huán)保領(lǐng)域的縱深平臺，基于生態(tài)環(huán)保領(lǐng)域是我國“十三五”規(guī)劃及相關(guān)政策的一個重點，“十三五”期間此領(lǐng)域投資項目仍將迎來高峰。為了促進生態(tài)環(huán)保PPP項目更好的落地，E20環(huán)境平臺特組織圍繞“市政環(huán)保領(lǐng)域PPP發(fā)展走向”主題的第十四期鏗鏘三人行。

2014年國務(wù)院《關(guān)于加強地方政府性債務(wù)管理的意見》(國發(fā)[2014]43號)文發(fā)布將PPP作為地方政府舉債融資機制的一種，既與中央部委對PPP相關(guān)文件一脈相承，又從國務(wù)院的高度對PPP給予認(rèn)可。從14年初步的發(fā)端到現(xiàn)在，以財政部第三批示范的發(fā)布、國家發(fā)改委發(fā)布的關(guān)于印發(fā)《傳統(tǒng)基礎(chǔ)設(shè)施領(lǐng)域?qū)嵤┱蜕鐣Y本合作項目工作導(dǎo)則》的通知、財政部發(fā)布的《政府和社會資本合作項目財政管理暫行辦法》、兩部委都頒布的專家?guī)斓葹榇恚琍PP在中國經(jīng)歷了兩年多的蓬勃發(fā)展，取得了全世界都為之矚目的成績。

E20環(huán)境平臺作為環(huán)保領(lǐng)域的縱深平臺，基于生態(tài)環(huán)保領(lǐng)域是我國“十三五”規(guī)劃及相關(guān)政策的一個重點，“十三五”期間此領(lǐng)域投資項目仍將迎來高峰。為了促進生態(tài)環(huán)保PPP項目更好的落地，E20環(huán)境平臺特組織圍繞“市政環(huán)保領(lǐng)域PPP發(fā)展走向”主題的第十四期鏗鏘三人行。此次三人行活動請到國家發(fā)改委投資研究所體制政策室主任吳亞平、錦天城律師事務(wù)所合伙人律師劉飛，活動由E20環(huán)境平臺高級合伙人、E20研究院執(zhí)行院長薛濤主持。

吐槽點一：大型的環(huán)保PFI項目怎么做?

這里所說的大型PFI項目有兩個特點。(一)具有綜合性，比如海綿城市、流域治理、土壤修復(fù)等項目，這類項目比較綜合、比較大型、工程造價金額比較高。(二)政府付費類里按可用性付費的一類，沿用了英國PFI(Private Finance Initiative)的名稱，其不同于自來水廠(有使用者付費)、污水廠和垃圾焚燒廠(政府付費，但具有以量為付費的基礎(chǔ))，此類項目沒有具體的使用者、也沒有使用量，不存在使用者付費基礎(chǔ)，是完全政府付費的純公益類項目。

吳亞平：社會資本早期介入方案設(shè)計，純公益項目考慮正外部性。

社會資本早期介入PFI項目方案設(shè)計，以期實現(xiàn)全生命周期最低的成本控制和最高的效率

公益性項目大家都主要采取PFI方式來做，全部要靠政府付費，很難把握是不是真正能夠?qū)崿F(xiàn)全生命周期最低的成本控制、最高的效率問題。個人比較擔(dān)心，由于社會資本進入要考慮收益，但純公益性項目不能通過降低成本來彌補社會投資者收益這塊。

如果社會資本能夠在更早期介入PFI項目方案的設(shè)計，這樣方案設(shè)計的時候就能夠發(fā)揮社會投資者的專業(yè)優(yōu)勢來優(yōu)化設(shè)計，即用專業(yè)的人做專業(yè)的事。通過早期介入優(yōu)化方案來降低成本，提高效率。

純公益項目需考慮正外部性

純公益性項目可以考慮它的正外部性。比如區(qū)域環(huán)保治理好后周圍的生態(tài)濕地公園;流域治理周圍環(huán)境的升值可以轉(zhuǎn)變成為項目公司或是社會資本的財務(wù)收益。若方案設(shè)計期間可把項目正外部性想方設(shè)法通過商業(yè)模式創(chuàng)新變成項目公司的財務(wù)收入，這樣政府付費可以相對降低一塊?對政府來講實現(xiàn)了物有所值?

劉飛：PFI工程可用性付費模式及項目外部性收益的合法性

所謂的大型PFI項目為什么說它類似舊BT或完全是舉債的行為?

大部分PFI項目是可用性付費項目，僅跟建成以后的可用性掛鉤。比如海綿城市項目，總投資30億，建成后根據(jù)一些竣工驗收標(biāo)準(zhǔn)進行驗收。若竣工驗收的指標(biāo)完全達到，總投資就鎖定了，總投資在十年期間付完而沒有一個變量，有點類似拉長版的BT。但會有人說政府付費期限拉長了，萬一工程出了問題，政府可能不付費，但從合同來嚴(yán)格看，政府沒有權(quán)力因為運營的問題或海綿城市運營績效指標(biāo)沒有達到而扣款。正是這樣的工程可用性付費模式，導(dǎo)致所謂大型PFI項目中，大部分投資人都是重建設(shè)輕運營。

金融機構(gòu)認(rèn)為參與PFI項目存在非常大的風(fēng)險，其所有的資本都投的是債性資金，非常難要求其純投股權(quán)，即使以股的形式投入，到最后的架構(gòu)中，不管誰列后還是會成為債權(quán)。

項目外部性收益需要考慮：收益哪里來?政府從哪里付費?

大型PFI項目鎖定不了具體的使用者，也鎖定不了量。既不能按使用者付費，不能按量收費，只能按運維標(biāo)準(zhǔn)來付費，這導(dǎo)致政府的付費壓力，出現(xiàn)了財政資金不足與大型PFI項目要做的矛盾。真正實現(xiàn)PPP物有所值的有效方法，就是讓投資人開發(fā)此種項目的經(jīng)營性，比如修建一條路、路上做廣告牌、開餐館、做地面停車位等;另外，周邊土地增值的分享，目前沒有合法的途徑。

吐槽點二：PPP強調(diào)專業(yè)的人做專業(yè)的事，政府應(yīng)重視，倒逼專業(yè)水平的提高，實現(xiàn)效率的整體提升

吳亞平：需要政府、投資者、銀行和咨詢機構(gòu)四大專業(yè)機構(gòu)

其一政府要專業(yè)。政府僅想通過PPP融資，不能從本質(zhì)理解PPP是不專業(yè)的表現(xiàn)。

其二投資者要專業(yè)。只有專業(yè)才能提高效率，才可能識別風(fēng)險，最終實現(xiàn)物有所值。

其三銀行要專業(yè)。目前包括開發(fā)型金融機構(gòu)、政策性銀行、特別是商業(yè)銀行都習(xí)慣做打包業(yè)務(wù)，比如與地方平臺合作，簽訂的框架協(xié)議里打包許多項目。但PPP是精耕細(xì)作的業(yè)務(wù)，是通過一個一個項目推進的，基于項目本身的融資是比較主流，也是很重要的一種方式。現(xiàn)在政府要通過社會資本的信用融資，銀行需通過踏實做項目評審、做項目信用評價、盡職調(diào)查提升專業(yè)度。

其四咨詢機構(gòu)要專業(yè)。近三年P(guān)PP重復(fù)了公建公營時期在咨詢業(yè)的悲劇，咨詢機構(gòu)編的實施方案很重要，但由于PPP市場的爆發(fā)，市場上咨詢很多缺少專業(yè)性。

劉飛：PPP的良性發(fā)展需要政府、社會資本、金融機構(gòu)、咨詢公司和行業(yè)的融合促進

咨詢業(yè)的發(fā)展與項目的增長速度不匹配。2014年項目大量上馬，業(yè)內(nèi)較早的咨詢機構(gòu)面臨著項目多做不過來的局面，后續(xù)業(yè)內(nèi)號稱做PPP咨詢的機構(gòu)如雨后春筍般蓬勃的生長，到2014年下半年2015年上半年咨詢項目處于爭搶狀態(tài)，這導(dǎo)致了咨詢項目價格的大幅度下滑。

PPP想要做成功，需要具備財務(wù)、法律、行業(yè)、融資、資本運作及商業(yè)(其他幾個的融合)等方面的人才。比如流域治理、海綿城市的環(huán)保類項目，不僅僅是一個PPP項目，不能僅看作是一個商業(yè)模式，而是一個行業(yè)項目。PPP項目需要多個專業(yè)的融合，如財務(wù)、法律、行業(yè)、融資、資本運作及商業(yè)(其他幾個的融合)等。

PPP的良性發(fā)展需要政府、社會資本、金融機構(gòu)、咨詢公司和行業(yè)的融合促進。目前發(fā)展的現(xiàn)狀，從社會資本來看，投資的是工程，對運營沒有把握，不可能承擔(dān)運營的風(fēng)險;從金融機構(gòu)角度來看，投資的是債權(quán);從咨詢機構(gòu)來看，需要咨詢公司參與復(fù)雜考核指標(biāo)的設(shè)計，一方面缺少行業(yè)專家的前提下，咨詢公司是否真具備設(shè)定指標(biāo)的能力值得質(zhì)疑;另外一方面即使設(shè)計了非常科學(xué)的指標(biāo)，但又與運營指標(biāo)掛鉤是否緊密值得質(zhì)疑;作為發(fā)起方的政府，目前主要是解決融資問題，建好工程鎖定資金。但PPP的良性發(fā)展需要政府、社會資本、金融機構(gòu)、咨詢公司和行業(yè)等多方提升專業(yè)度、融合促進，而改變目前缺乏專業(yè)的狀況還應(yīng)該是發(fā)起端政府方，政府引導(dǎo)關(guān)注專家、公司品牌和團隊，這會倒逼包括咨詢公司在內(nèi)的多方不斷的成長。

吐槽點三：對兩部委共同推動PPP的發(fā)展看法?行業(yè)部委如何協(xié)調(diào)?

兩部委先后出了很多政策文件，有重疊的區(qū)域，也可以看到各部委的優(yōu)勢。比如財政部在預(yù)算控制、地方債務(wù)控制等方面的優(yōu)勢，講可承受力多一些，有政府采購法，講采購多一些;國家發(fā)改委在立項上、在公共行業(yè)體制改革上的優(yōu)勢，講招投標(biāo)多一些，先前講特許經(jīng)營多一些。

吳亞平：工程和服務(wù)基本合一的項目，要嚴(yán)格按照招投標(biāo)法要求做，若不具備資格或沒有充分的競爭機制，則不允許

公開招標(biāo)方式比較適合做的深入，生態(tài)環(huán)保類項目可能比較適合競爭性磋商

招投標(biāo)法和政府采購法這兩套法適用的范圍不太一樣，招投標(biāo)采購最早推出適用于工程采購，政府采購法適用于政府采購，政府采購主要用于非工程領(lǐng)域。

公開招標(biāo)方式比較適合做的深入，比如不僅做了可研、甚至做了初步設(shè)計，甚至把初步設(shè)計的投資都作為后面談判的一個重要依據(jù)。而競爭性談判、競爭性磋商的方式，如果涉及到需要社會投資者優(yōu)化方案，社會投資者可能后面會有很多關(guān)于方案的調(diào)整。比如對于使用者付費的項目，相對來說產(chǎn)出比較容易明確，應(yīng)用公開招標(biāo)的方式占主流;而生態(tài)環(huán)保類項目可能比較適合競爭性磋商。

不同文件要找交集的地方，交集之外的，向上找上位法

從文件中看是絕對的零和一，招投標(biāo)法和招投標(biāo)法實施條例規(guī)定：“只有通過招投標(biāo)方式選擇投資人才能免招標(biāo)”;財政文件里規(guī)定：可以通過非招標(biāo)的方式即競爭性的方式，也可按照招投標(biāo)法的要求，可不走二次招標(biāo)。不同文件要找交集的地方，交集之外的，向上找上位法，適用上面的依據(jù)。帶有工程的PPP項目，建議采取招標(biāo)方式，走完招標(biāo)之后，就可踏實推進。

在基礎(chǔ)設(shè)施公共服務(wù)領(lǐng)域，基于行業(yè)的特點，可以分成三大類。第一類：高度依賴運營來獲利的項目，或者通過來獲得產(chǎn)出的項目，主要是社會事業(yè)的項目。第二類，高度依賴工程來提供服務(wù)，項目工程達標(biāo)了，只要可研沒問題，服務(wù)基本百分之八九十沒問題。第三類，位于前兩類中間，既需要工程，也需要服務(wù)，比如污水處理。工程和服務(wù)基本合一的項目，要嚴(yán)格按照招投標(biāo)法要求做，若不具備資格或沒有充分的競爭機制，則不允許。

劉飛：財政核心的邏輯：全生命周期的管理VS發(fā)改委核心的邏輯：擔(dān)心沒有招投標(biāo)法后則沒法管理

財政核心的邏輯：PPP項目等于找一個社會資本做全生命周期的管理，最終提供合格的公共服務(wù)。

財政主張：只要第一個找社會資本的時候，根據(jù)合法的采購程序(五種：公開招標(biāo)、邀請招標(biāo)、競爭性磋商、競爭性談判、單一來源采購)，選擇了社會資本，就可第二次免標(biāo)。即經(jīng)過合法的采購程序，如果社會資本有資質(zhì)，可直接承攬項目。

考慮目前我國重工程輕運營的現(xiàn)狀，有沖動做大工程總投，會在可用性付費這部分賺取非常多的利潤。如若政府方非常專業(yè)，對施工圖和初設(shè)都審的很嚴(yán)，也知道單價分別是多少，當(dāng)把單價鎖定后，上述財政的邏輯沒有任何問題。

發(fā)改委的邏輯：不是擔(dān)心沒有招投標(biāo)法啥事，而是擔(dān)心沒有招投標(biāo)法以后，則沒法管理。

比如第一輪，沒有可研、控規(guī)、總規(guī)，后續(xù)所有的投資都是推導(dǎo)測算，但第二輪的工程不經(jīng)過招標(biāo)對比價格，怎么控制?

發(fā)改委導(dǎo)則與財政導(dǎo)則不存在沖突：財政部導(dǎo)則中說明公開適用招投標(biāo)法實施細(xì)則第九條可以免于招標(biāo)，但第九條規(guī)定必須招標(biāo)了才能。所以財政部導(dǎo)則未否認(rèn)此條，兩部委的思路一樣，但現(xiàn)在上位法沒有人突破。

薛濤：擔(dān)心競談導(dǎo)致工程利潤及工程質(zhì)量的失控?

如果沒有走招投標(biāo)程序，擔(dān)心競談導(dǎo)致工程利潤的失控以及工程質(zhì)量的失控。目前在PFI項目中把控不住，界面無法考核。比如黑臭水體雖有一個水體考核指標(biāo)，但沒有易感知的指標(biāo)控制項目質(zhì)量，導(dǎo)致目前呈現(xiàn)出書面的表格游戲。

吐槽點四(一)：對PPP走向有什么預(yù)判和建議?

吳亞平：PPP與特許經(jīng)營不是并列的關(guān)系，PPP包含特許經(jīng)營

本輪PPP之前，是以BOT為代表的特許經(jīng)營，交易結(jié)構(gòu)、融資模式、投資回報機制和風(fēng)險分擔(dān)機制都是關(guān)注的話題。PPP與特許經(jīng)營不是并列的關(guān)系，PPP包含特許經(jīng)營。

在我國的特殊體制下，在長期以來公建公營獨大的局面下，特許經(jīng)營相對來講比較過渡，而且大家易接受。比如涉及政府需要確保市場需求或者保底服務(wù)類的項目，特許經(jīng)營基本是一種標(biāo)配。

跟排他性直接相關(guān)的，是特許經(jīng)營制度的安排，假如說社會投資者承擔(dān)的是需求風(fēng)險，特許經(jīng)營就是一個標(biāo)配。

劉飛：特許經(jīng)營項目不是看誰付費，而是看區(qū)域排他和普遍服務(wù)

特許經(jīng)營項目不能以誰付費為依據(jù)，決定是不是特許經(jīng)營類的項目，主要看是不是按量來付。如果是按量付費的，涉及到另外一個問題，按量付費的項目通常有設(shè)定排他性，所謂的排他性就是區(qū)域排他。區(qū)域排他對應(yīng)的義務(wù)是普遍服務(wù)，這是非常難做的。具備特許經(jīng)營內(nèi)涵的這種項目，跟誰付費沒關(guān)系需要有專門的法律、專門的政策去規(guī)定。

吐槽點四(二)：預(yù)判一下以后還有特許經(jīng)營的法律會出臺嗎?以后都叫PPP法，還有特許經(jīng)營的某些條款?假設(shè)出法律，是什么樣的體系架構(gòu)?

吳亞平：不管法律叫什么，核心是要解決公共服務(wù)的效率問題，解決政府的負(fù)擔(dān)問題，把政府解脫出來，讓專業(yè)的人做專業(yè)的事。

不管叫PPP法還是特許經(jīng)營法，核心是要解決公共服務(wù)的效率問題，解決政府的負(fù)擔(dān)問題，把政府解脫出來，讓專業(yè)的人做專業(yè)的事。不管叫PPP、PFI還是特許經(jīng)營，有些核心的東西需要我們把握，需要即將出臺的法律把握。兩句核心：一是站在社會資本的角度是投資，怎樣吸引投資?二是站在政府的角度，融資+融智+融制。融資是其一個最重要的功能，把社會資本的資金引進來;用法律去解決融智的問題，要怎樣選擇專業(yè)化、技術(shù)先進的投資者?融制，基于在公共服務(wù)領(lǐng)域國有企業(yè)社會單位多，但存在一個共性的問題：效率不高，管理不善的現(xiàn)狀，社會資本顯然有這方面的優(yōu)勢，要解決制度規(guī)則的問題。

法律還需要解決兩個問題，投資回報機制和關(guān)于風(fēng)險分擔(dān)的規(guī)定動作。

劉飛：從法律機制和整個采購流程上將機制解釋清楚

立法叫什么名字無所謂，只要將機制解釋清楚，從法律機制和整個采購流程上都得有區(qū)別，或許更為嚴(yán)格，由于涉及到區(qū)域的排他，一旦把權(quán)力下放，若乙方?jīng)]有能力去做，整個區(qū)域風(fēng)險很大。

吐槽點五：環(huán)保企業(yè)在這一輪波動或者變動中該怎么做?有什么風(fēng)險，有什么機會?

環(huán)保企業(yè)在這一輪波動或者變動中，需要多方面提升建設(shè)、運營、投融資、研發(fā)能力等綜合能力。

劉飛：環(huán)保企業(yè)需提升技術(shù)優(yōu)勢和綜合能力，具有投資人的概念

環(huán)保行業(yè)特許經(jīng)應(yīng)該說是最傳統(tǒng)的一個領(lǐng)域，環(huán)保類PPP項目各種東西五臟俱全，若把環(huán)保類的PPP特別像供水和污水這一類的PPP研究透，則復(fù)制到其他的領(lǐng)域，原理都是通的。

環(huán)保企業(yè)技術(shù)要有優(yōu)勢：擁有技術(shù)在業(yè)內(nèi)能夠?qū)崿F(xiàn)公共服務(wù)水平、環(huán)保處置水平的實質(zhì)提升。不管是從最終的治理質(zhì)量或者從治理效率(花錢更少、更經(jīng)濟)，只有達到這樣的水準(zhǔn)，才可能跟現(xiàn)在的巨頭抗衡。基于環(huán)保行業(yè)已經(jīng)非常成熟，但凡是環(huán)保類的項目，都是爭搶白熱化，不能通過資本與巨頭抗衡，其他環(huán)保企業(yè)可拼技術(shù)上、效率上的提升。

從整個投資結(jié)構(gòu)上，環(huán)保企業(yè)分析自己的優(yōu)勢在哪里?做傳統(tǒng)的行業(yè)，對融資沒有那么深的概念，需要有投資人的概念，此方面的能力建設(shè)非常重要，環(huán)保類企業(yè)需要在融資方面做好PPP，要具備融資方面的知識，要拓寬這方面的專業(yè)能力，比如捆綁比較適當(dāng)?shù)幕鸹蚋鹑跈C構(gòu)組成基金，增強自己的融資能力，這個是比較重要的一點。

從做真的PPP和真的做PPP角度去提升運營能力、投融資能力、數(shù)據(jù)的研發(fā)能力等綜合能力。對于傳統(tǒng)的單體項目，法律上的東西和整個商業(yè)結(jié)構(gòu)比較傳統(tǒng);現(xiàn)在涉及到的如海綿城市、黑臭水體治理、土壤治理，需要設(shè)計比較適當(dāng)?shù)臋C制去保證回報。從現(xiàn)狀來看，此類項目類似簡單的BT或拉長版BT，但整體的趨勢是政府會不斷的優(yōu)化設(shè)計。環(huán)保是重運營的，你到底能不能提升?相關(guān)企業(yè)需要轉(zhuǎn)變思想觀念，提升需要配備的綜合能力，需要從重建設(shè)輕運營現(xiàn)狀出發(fā)提升運營能力、投融資能力、數(shù)據(jù)的研發(fā)能力等。

吳亞平：環(huán)保企業(yè)重在擁有核心競爭力，挖掘產(chǎn)業(yè)鏈的效應(yīng)

環(huán)保企業(yè)重在擁有核心競爭力。企業(yè)能否解決環(huán)保問題，非常重要。環(huán)保企業(yè)練內(nèi)功是非常重要的，而且品牌和口碑對企業(yè)的發(fā)展也非常重要。

環(huán)保企業(yè)還要挖掘產(chǎn)業(yè)鏈的效應(yīng)。環(huán)保企業(yè)可以從循環(huán)經(jīng)濟的角度出發(fā)，在產(chǎn)業(yè)鏈上想辦法，提高附加值和商業(yè)價值，這也是提高核心競爭力的方法。

吐槽點六：近三年，PPP在融資方面有什么進展?有什么突破?未來有什么趨勢建議?

張繼峰：融資征信問題和期限錯配問題是融資最大的兩個問題

從政府、企業(yè)主體角度及法律的角度來看融資最大的兩個問題。第一，投融資的征信問題，PPP項目融資難的最主要原因之一是征信主體的缺失，最難的一個問題。按照43號文和PPP制度，社會資本負(fù)責(zé)融資，政府不會為融資進行擔(dān)保兜底，現(xiàn)在很多施工企業(yè)都不會兜底，政府方和施工企業(yè)都不征信了，而參與主體就是第三方的金融機構(gòu)，金融機構(gòu)是必須要征信的，若不征信則等同于同股同權(quán)。第二，期限錯配問題。現(xiàn)實中PPP項目期限太長(20年-30年)，但融資除了保險資金之外能做到15-20年之外;銀行中長期貸款有很少可做到15年;其他的比如股權(quán)類的融資，一般情況下不超過5年，若滾動起來的話，不超過10年。

吳亞平：政策圍繞征信完善，可更多采取項目融資運作;全省名周期分階段融資的問題需要設(shè)計

政策圍繞征信進一步完善，成立真正的融資擔(dān)保基金;可更多的采取項目融資的方式來運作。金融機構(gòu)要求固定收益，征信是繞不過的一點，現(xiàn)在有些政策可能需要圍繞征信進一步完善。針對財政部1800億PPP融資支持基金來說：可以體現(xiàn)基金的政策性，即財政部出160億，設(shè)立一個真正的融資擔(dān)保基金，然后用資本杠桿的效果去實現(xiàn)放大效果。另外，我們可更多的采取項目融資的方式來運作，在早期做可行性研究、做方案研究的時候，比如沒有外部的征信措施，完全靠現(xiàn)金流來的話，項目最早要設(shè)計不同的融資方式來做，項目融資方式肯定要求比較高一點。這個相對來講也能夠一定程度上解決征信的問題。

從兩個角度來看期限錯配問題。為了解決期限錯配，有很多影子銀行(包括基金、信托)參與PPP，用不常用方式解決分階段融資的問題。將PPP項目的全生命周期畫一條曲線，分階段的融資需要設(shè)計，前期風(fēng)險比較大、收益要求高，比如PE、VC;往后風(fēng)險釋放、收益要下降，比如像社保、保險、銀行，這樣可以比較好的解決風(fēng)險錯配的問題。

劉飛：金融機構(gòu)的思維向創(chuàng)新研究轉(zhuǎn)變;金融機構(gòu)自我設(shè)計+監(jiān)管機構(gòu)政策開口促進PPP融資發(fā)展。

金融機構(gòu)如信托、保險、銀行、券商、私募基金等從去年開始參與PPP，目前的思維由話說缺征信向研究創(chuàng)新轉(zhuǎn)向。

關(guān)于征信問題金融機構(gòu)和社會資本都得參與，可以兩方面考慮。一方面，金融機構(gòu)在PPP項目里征信的要求，不能簡單的希望別人給擔(dān)保這種征信、給兜底回報這種征信，若有最好，這樣資金成本會比較低，形成債;另一方面，金融機構(gòu)要提升能力，可以采用高級途徑，設(shè)計假性指標(biāo)，在合同中把風(fēng)險轉(zhuǎn)移給別人。金融機構(gòu)要對項目進行專業(yè)性考察，如考察政府方是不是具備支付能力，政府方的支付能力是核心問題;使用量的保證，合規(guī)性;是否示范項目，有沒有入庫等。另外專業(yè)性設(shè)計合同架構(gòu)，如基金優(yōu)先列后在一定程度上可設(shè)置等。

對于存在的問題，我們下一步應(yīng)該金融機構(gòu)自我設(shè)計+監(jiān)管機構(gòu)政策開口。對于金融機構(gòu)來說，創(chuàng)新設(shè)計產(chǎn)品，想辦法延長期限;監(jiān)管機構(gòu)想辦法開口子出臺政策，比如保險資金進PPP的問題存在監(jiān)管上的關(guān)鍵明顯障礙，可推動發(fā)改、財政和銀監(jiān)會溝通。

薛濤：金融機構(gòu)應(yīng)對變化，從頂層結(jié)構(gòu)到具體項目都需要積極創(chuàng)新。

不管從頂層結(jié)構(gòu)上，還是到具體項目上，金融機構(gòu)必須積極創(chuàng)新。PPP會長期存在一定比例，可能未來會有所收縮，金融機構(gòu)必然要適應(yīng)它這種轉(zhuǎn)換的方式。金融機構(gòu)、社會資本可以聯(lián)合同地方政府談判，談項目結(jié)構(gòu)、談對政府的需求是很重要的一點。

吐槽點七：亂象后需要分類，分別找難點、關(guān)鍵點和政策保障

張繼峰：什么樣的項目可以做PPP，需要好好梳理，明確項目準(zhǔn)入?

目前現(xiàn)狀很亂，包括純公益性項目、政府購買服務(wù)類純工程項目，是不是都可以包裝成PPP?環(huán)衛(wèi)清掃類公共服務(wù)，是否可做成PPP，入口的原則是什么?基本是純工程的項目(包含很少的服務(wù))，可以入庫，入庫的原則是什么?我國PPP項目與國外PPP項目的不同在于政府付費，是否所有的項目都可以政府付費?PPP項目的入口需要梳理，好好管理。

薛濤：PPP泛化亂象后需要重新分類推進

剛才吳主任說的運營，劉律師說的經(jīng)營，個人認(rèn)為有差別，簡要闡述一下觀點。第一種，狹義特許經(jīng)營，經(jīng)營性最強的項目，經(jīng)營直面付費主體，價格機制非常重要，往下一個級別叫運營。第二，運營類項目，比如污水處理廠，這類項目政府撥款，不需壟斷權(quán)。上述兩類項目都可以外部考核，可能用招標(biāo)方式約定項目效果。再往下是維護，維護不同于經(jīng)營和運營，經(jīng)營和運營有一個特點是可以關(guān)閉、會形成固定資產(chǎn)、設(shè)計部分產(chǎn)權(quán)，而維護性的項目不可以關(guān)閉、不會形成固定資產(chǎn)和產(chǎn)權(quán)。第三，PFI項目，此類項目必須把維護的要求增加，否則就變?yōu)榻ㄍ旯こ叹妥呷说捻椖俊５谒念悾恍枰S護、屬于非PPP類項目。詳見：環(huán)保PPP年度盤點，分類后的頂層思考與產(chǎn)業(yè)變局。

吳亞平：如何選擇一個合適的PPP項目?

比較好做的如：稱作產(chǎn)出表、比較好定量、服務(wù)績效好定量測算、服務(wù)對象和區(qū)域范圍比較好確定;國外有先進經(jīng)驗，使用者付費可作為一個原則;主要靠運營或經(jīng)營來獲利，這是原則性的選擇標(biāo)準(zhǔn)。另外一個維度，綜合考慮政府的建設(shè)資金和現(xiàn)在的國有企事業(yè)單位的運營效率來考慮。新建項目與存量項目，若是新建項目，還要看是否可經(jīng)營性的和不可經(jīng)營性，可經(jīng)營性的是要融資還是不要融資，各是什么做法;存量項目是要改造，是否要回收轉(zhuǎn)讓等等。

劉飛：要想把它搞定，先把它搞大;方向會設(shè)門檻分類

PPP發(fā)展的具體導(dǎo)向是先分類、設(shè)門檻、適宜的來做。但從大趨勢上來講，包括發(fā)改和財政并行協(xié)作的關(guān)系;包括目前PPP發(fā)展存在的一些亂象;包括重建設(shè)輕運營的狀況沒有必要過分悲觀。正是現(xiàn)在PPP做得規(guī)模很大，發(fā)改、財政、銀行金融界、投資人、保監(jiān)會、研究機構(gòu)、咨詢機構(gòu)、建筑施工企業(yè)、行業(yè)企業(yè)才大力去做，可以說要想把它搞定得先把它搞大。基于目前的現(xiàn)狀，可以先做著，能力能建設(shè)也要加強建設(shè)，將來會規(guī)范的。

蘇欽：PPP的發(fā)展需要多方的共同努力

PPP在中國的初衷，想解決銀行債的問題，外加建筑企業(yè)的去產(chǎn)能，好多不是專業(yè)從事環(huán)保的企業(yè)從事進來，存在重建設(shè)輕運營的現(xiàn)狀。另外我國的金融機構(gòu)大部分停留在放貸，根本沒深入研究PPP。環(huán)保企業(yè)要有自己的核心競爭力、攻關(guān)能力，通過跟隨央企或國企發(fā)展做分包也是一個生存方向。

國家發(fā)改委、財政部、環(huán)保部、住建部等四大部委高度重視PPP項目在環(huán)保領(lǐng)域的推進。傳統(tǒng)以項目工程為主的付費模式將加速轉(zhuǎn)變?yōu)橐皂椖啃Ч母顿M模式，隨著PPP逐漸深入，這些都將直接影響環(huán)保產(chǎn)業(yè)的格局。重資產(chǎn)、區(qū)域綜合服務(wù)集團(A、B方陣)該如何適應(yīng)區(qū)別于特許經(jīng)營的PPP2.0時代?系統(tǒng)解決方案提供商及裝備、材料生產(chǎn)制造商(C、D方陣)該如何順應(yīng)趨勢變局，在甲方采購方式的變換中，更好的找到合作伙伴，謀求生存與發(fā)展?

為此E20環(huán)境平臺特地為圈層環(huán)境企業(yè)策劃了一場精心準(zhǔn)備的PPP培訓(xùn)：聚焦黑臭水體、海綿城市兩大細(xì)分領(lǐng)域，聚3位行業(yè)資深專家，邀40余位環(huán)境同行交流學(xué)習(xí)分享……如果您想了解黑臭水體、海綿城市領(lǐng)域的PPP運作模式，您想解決項目實際運作過程中遇到的困惑與難題，亦或是您有很多的想法想與專家及同行交流、尋求合作，那么這個培訓(xùn)班一定是您最合適的選擇，這個圈子一定能對您的眼下及未來的工作有持續(xù)的幫助。

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編輯：趙凡