專家談城市供水改革

時(shí)間：2006-06-22 09:19

　　6月21日下午3點(diǎn)，中國(guó)水網(wǎng)邀請(qǐng)了清華大學(xué)水業(yè)政策研究中心主任傅濤博士、上海濟(jì)邦咨詢公司總經(jīng)理張燎、北京中咨律師事務(wù)所合伙人童新朝律師來(lái)水網(wǎng)作客，一起聊供水改革方面的話題。三位資深專家針對(duì)城市供水改革的現(xiàn)狀、問(wèn)題與未來(lái)方向從不同角度與網(wǎng)友分享心得。專家間討論與交流，并聯(lián)合回答網(wǎng)友的提問(wèn)。

　　精彩觀點(diǎn)：

　　張燎：我覺(jué)得供水行業(yè)和污水處理這個(gè)行業(yè)確實(shí)有很多的不同，如果比較粗略歸納有這么幾個(gè)區(qū)別，供水企業(yè)比污水處理公司大的多，供水企業(yè)資產(chǎn)規(guī)模大，通常是市政行業(yè)當(dāng)中資產(chǎn)規(guī)模最大的一塊，再一個(gè)是供水企業(yè)的人員的數(shù)量多，臃員的現(xiàn)象比較嚴(yán)重。再一點(diǎn)也是非常重要的一點(diǎn)，就是供水企業(yè)對(duì)整個(gè)城市正常運(yùn)作的保障作為重要程度遠(yuǎn)遠(yuǎn)比污水處理來(lái)得大，像去年底發(fā)生的哈爾濱停水事件就可以是一個(gè)生動(dòng)的例子。說(shuō)明一個(gè)城市如果失去自來(lái)水這個(gè)供應(yīng)保障的話，這個(gè)城市整個(gè)生產(chǎn)、生活都會(huì)受到巨大的影響，所以說(shuō)供水企業(yè)改革從這個(gè)角度來(lái)說(shuō)，必須比較慎重。

　　傅濤：供水領(lǐng)域作為傳統(tǒng)的市政工程領(lǐng)域最重要的一個(gè)部分，它大多數(shù)是以自來(lái)水公司的形式存在的，這個(gè)自來(lái)水公司我們叫做公司，實(shí)際上不具備真正的有限責(zé)任公司的特點(diǎn),我理解更多是一種沒(méi)有資產(chǎn)組織權(quán)的經(jīng)營(yíng)公司，是形式上的“公司”，在我們提到的政企分開(kāi)，我們經(jīng)常聽(tīng)到一些自來(lái)水公司的抱怨，說(shuō)政府對(duì)他們的內(nèi)部事務(wù)進(jìn)行了一些干涉，但實(shí)際上自來(lái)水公司真正改制之前，實(shí)際上是政府履行市政職能的一個(gè)企業(yè)主體，而且沒(méi)有成為真正的企業(yè)。但這種改革當(dāng)我們的市政事業(yè)涉及到供水領(lǐng)域的時(shí)候，因?yàn)槭恰肮尽睙o(wú)疑就會(huì)跟國(guó)企改革、與產(chǎn)權(quán)結(jié)構(gòu)關(guān)聯(lián)，跟物權(quán)法發(fā)生一些交叉和抵觸。所以在供水公司的改革中，我們認(rèn)為有兩個(gè)因素，一個(gè)是推進(jìn)政府和企業(yè)間的特許經(jīng)營(yíng)體系，與企業(yè)自身改革，這兩種力量交織在一起，如果不能區(qū)別力量的動(dòng)機(jī)和主要的因素，必然會(huì)產(chǎn)生一些混亂。因此，供水企業(yè)改革會(huì)對(duì)一些新建機(jī)構(gòu)像污水處理廠來(lái)得復(fù)雜。另外一個(gè)方面，由于自來(lái)水以后在市場(chǎng)行業(yè)當(dāng)中的重要性，自來(lái)水公司在政府中的話語(yǔ)權(quán)，往往比污水處理廠的話語(yǔ)權(quán)要重，所以改革面臨的阻力和制約的因素要比污水行業(yè)來(lái)得多。

　　童新朝：張總剛才說(shuō)，污水和自來(lái)水有差異，除了張總說(shuō)的歷史背景,資產(chǎn)和包袱都是大大不同，單純從法律上講也有一些傾向性,污水企業(yè)比較新，而且大多數(shù)是建立一個(gè)獨(dú)立的單元，這種情況就發(fā)生了一個(gè)BOT和TOT的項(xiàng)目。一般的情況下，現(xiàn)在我們見(jiàn)到的污水引進(jìn)市場(chǎng)機(jī)制的項(xiàng)目里面，少有連管網(wǎng)一起放進(jìn)去的，但是供水行業(yè)不一樣，供水行業(yè)在早期做BOT的時(shí)候(就是早期的試點(diǎn))，就不是一個(gè)獨(dú)立水廠的問(wèn)題，而是包括管網(wǎng)的整個(gè)系統(tǒng)，這個(gè)復(fù)雜程度要比一個(gè)單獨(dú)的管網(wǎng)要復(fù)雜得多。

網(wǎng)友“供水”提問(wèn)：
自來(lái)水的問(wèn)題很多，其中的資產(chǎn)所有權(quán)問(wèn)題是其中最重要的一個(gè)。資產(chǎn)轉(zhuǎn)讓、資產(chǎn)評(píng)估等問(wèn)題都困擾這項(xiàng)目的談判。另外，是否自來(lái)水行業(yè)屬于特許經(jīng)營(yíng)的范疇也值得商量。

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編輯：全新麗

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